Oscill Support Forum

You are not logged in.

#1 2010-05-02 13:45:27

vvzvlad
Member

экранировка и уровень помех

такие дела, сделал корпус из дохлого свича(афигенная толстая сталь, две половинки)
как оценить уровень помех? я смотрю при отключенном шупе/головке, на уровнях 20mV и 500, развертка 500uS. так вот, уровень шума в корпусе, меньше чем уровень шума в пластике(исчез бесящий меандр на 300кГц), но МЕНЬШЕ, чем уровень шума в металлиеском корпусе, при снятии крышки О_о

тоесть, снимаю половинку корпуса - и линия становится ровнее, ставлю обратно - помехи возвращаются...

вот как правильно экранировку делать?

http://s006.radikal.ru/i214/1005/99/f22dd018e449.gif
http://s54.radikal.ru/i146/1005/28/a366c6ebda1e.gif

 

#2 2010-05-02 18:49:07

Oscill
Oscill author

Re: экранировка и уровень помех

Меандр 300кГц исчезает всегда при подключении земли к реальной схеме или другим (металлическим) приборам/предметам, в том числе - корпусу ПК (но в этом случае не будет гальваноразвязки).

Делать дополнительный метал.корпус в принципе не нужно, в обычных условиях (когда нет мощных помех) собственной экранировки достаточно. Но если это модуль oscill (то есть только плата), а не в корпусе - то изоляция и экранировка обязательны.

Естественно, вход при замере уровня помех и шумов должен быть закорочен перемычкой - у Вас, cкорее всего, это не сделано, и поэтому бессмысленно заниматься экранировкой: высокоомному входу достаточно совсем небольшой помехи, которая просочится и через "толстую сталь". В реальных условиях эксплуатации высокоомный вход подключен к низкоомному источнику, и помехи на него уже не наводятся. Экранировка прибора необходима для предотвращения наводок на внутренние цепи осциллографа, но поскольку эти внутренние цепи - низкоомны, требования к экранировке значительно снижаются.

Еще момент: Ваши осциллограммы сняты при вертикальной растяжке, поэтому шум/наводки кажутся такими большими. Если смотреть на фотографию в лупу, изображение тоже будет ужасным. Вот и тут растяжка представляет собой просто масштабирование картинки. Соответственно, нормальный неизбежный шум АЦП (в пределах одного-двух мл.разрядов, то есть всего 1%) превращается из двух пикселей экрана - в десятки. Вообще, в следующих версиях растяжка будет заблокирована, поскольку некоторые пользователи недопонимают этого.

 

#3 2010-05-02 19:09:57

vvzvlad
Member

Re: экранировка и уровень помех

э, нет, растяжку убирать не надо, я ей пользуюсь smile сейчас закоротил вход - та же картина

проблема не в самом шуме, он не мешает, и корпус я не из за этого делал, а в том, что его становиться меньше при открытии крышки. значит это никак не шум ацп, а именно наводки. вот меня и заинтересовало, почему их становится меньше без крышки?

кстати, при включении hires помех нет вообще, +-5mv, это шум на ацп

 

#4 2010-05-02 20:22:45

Gray Cat
Member

Re: экранировка и уровень помех

vvzvlad, поиграйтесь с точкой подключения корпуса к "земле" схемы, могут разные результаты получаться.

А самое главное - является ли корпус на самом деле экраном? Есть ли электрический контакт между половинками по всему периметру? А между крышкой и корпусом? Просто "плотного прилегания" мало. Посмотрите, как устроены корпуса всяких ВЧ блоков: контактные лепестки по периметру, токопроводящие резинки и т.п.

Просто "железный корпус" вовсе не гарантирует экранирования.


Gray©at
 

#5 2010-05-02 20:40:38

Oscill
Oscill author

Re: экранировка и уровень помех

 

#6 2010-05-02 20:50:31

Oscill
Oscill author

Re: экранировка и уровень помех

vvzvlad wrote:

э, нет, растяжку убирать не надо, я ей пользуюсь smile

правильнее аттенюатором поднимать чувствительность. А если надо лучше 20мВ/дел - то внешний усилитель ставить.

vvzvlad wrote:

вот меня и заинтересовало, почему их становится меньше без крышки?

трудно сказать, это может что угодно быть, например проникание от usb разъема каких-то наводок от ПК. Фото конструкции?

vvzvlad wrote:

кстати, при включении hires помех нет вообще, +-5mv, это шум на ацп

нет, это остатки после усреднения. Усреднение делается программно (в прошивке), ему безразлично что усреднять - шумы АЦП или шумы перед АЦП. 
А вот фильтры 3МГц и 3кГц - они аппаратные, стоят перед АЦП. Шум входной части и помехи эти фильтры срезают, а шум АЦП - нет.

 

#7 2010-05-03 13:25:24

vvzvlad
Member

Re: экранировка и уровень помех

трудно сказать, это может что угодно быть, например проникание от usb разъема каких-то наводок от ПК. Фото конструкции?

не, не буду позориться :-[

vvzvlad, поиграйтесь с точкой подключения корпуса к "земле" схемы, могут разные результаты получаться.

А самое главное - является ли корпус на самом деле экраном? Есть ли электрический контакт между половинками по всему периметру? А между крышкой и корпусом? Просто "плотного прилегания" мало. Посмотрите, как устроены корпуса всяких ВЧ блоков: контактные лепестки по периметру, токопроводящие резинки и т.п.

Просто "железный корпус" вовсе не гарантирует экранирования.

ну контакт был не везде, видимо из за этого smile но фиг с ним, поступил проще - обмотал изолентой, а потом фольгой, помехи исчезли абсолютно smile

 

#8 2010-05-03 23:54:20

Gray Cat
Member

Re: экранировка и уровень помех

vvzvlad wrote:

поступил проще - обмотал изолентой, а потом фольгой, помехи исчезли абсолютно smile

Вот, видимо, фольга и дала эффект "хорошо замкнутого экрана".


Gray©at
 

Forum Tools