Oscill Support Forum

You are not logged in.

#1 2011-07-17 11:59:06

dorn
Member

виснет осцил

Переставил ХР,установил драйвер,запустил осцил -все работает. Коснулся ножки микросхемы и осцил повис(выдал картинку и заморозил ее).При этом на перетырк USB Mode и Start не реагирует,при попытке disconect conect пишет что нет драйвера,обновление драввера и запуск осцила приводят к нормальной работе до попытки увидеть сигнал,потом тоже самое. Перепробовал все драйвера с сайта-все тоже самое. Что еще сделать?

 

#2 2011-07-18 01:54:17

Oscill
Oscill author

Re: виснет осцил

Если началось от перестановки Windows - то дело в софте или драйвере, надо сбросить настройки ПО, перейти на другой тип драйвера и подключить oscill к другому порту.

Если же проблема аппаратная - рекомендуется поменять USB кабель, взять например от принтера HP - о нем отличные отзывы. Ну и промыть спиртом разъемы USB на кабеле и осциллографе.

 

#3 2011-07-18 09:27:19

dorn
Member

Re: виснет осцил

Переустановка виндовс началась изза глюков осцила (ну думал поможет, да и надо было уже),а глюки осцила начались походу из-за того, что надо отремонтировать импульсный БП который работает не в режиме и плюется здоровенными токовыми импульсами серез силовой транс,видимо по этому все вокруг какофонит,а причину без осцила найти немогу. Кабель от НР пойду искать. Интересно в основном почему после каждого зависа надо обновлять драйвер (пробовал все драйвера,все работают также, кроме самого нового-тот у меня вообще не работает).

 

#4 2011-07-18 12:45:33

Oscill
Oscill author

Re: виснет осцил

ну, раз зависы от импульсника (это типично - интерфейс USB слабо защищен от помех), то надо действительно поискать хороший кабель.
А вот переустановка драйвера - странное явление, обычно достаточно переподключить USB, и старый драйвер снова работает - нужно только оболочку перезапустить.
Попробуйте вот этот ключ реестра: http://oscill.com/files/alloscil.reg , при нем oscill-ы будут различаться не по серийникам, а по USB-входам компьютера.

 

#5 2011-08-10 22:58:55

Kuzen
Member

Re: виснет осцил

Доброго времени суток! Столкнулся со следующей проблемой. После непродолжительной работы осциллографа перезагружается ноут. Ознакомившись с имеющейся на форуме информацией, выполнил экранировку платы посредством бумаги, изоленты и алюминиевой фольги, приобрел кабель от принтера, установил "осциллбетта 1.4.2", убрал в настройках возможность автоматической перезагрузки в случае отказа системы... однако после непродолжительной работы осциллограф усердно заставляет ноут показывать пресловутый синий экран смерти. обидно...
на экране, кроме рекомендаций о проверке тех или иных узлов выдается следующая запись:
stop: 0х0000008Е (0х80000003, 0х834А839С, 0х8D9F5824, 0х00000000)
пользую виндовс 7 - 32-хбитная, установка и смена драйверов, как usb, так и vcp ничего не дала.. ноут не из слабых (на мой взгляд smile ) двухъядерник 2,26 МГц, видюха - радеон hd5470 с 512 Мb памяти, оперативы 4 гига (хотя на 32 битке видно только 3)
где и в чем искать причину в голову пока не приходит.
кто что может посоветовать по сему поводу?

 

#6 2011-08-11 14:20:54

Oscill
Oscill author

Re: виснет осцил

Экранировать осцилл не нужно, у него внутри уже есть экран. В любом случае, экранирование влияет на уровень шума на осциллограмме, а не на обмен по USB-шине.
Если же у вас просто плата (без  корпуса) - то в данном случае скорее поможет не экранирование, а помещение платы в жесткий корпус- возможно, при изгибе где-то в районе USB-гнезда пропадает контакт.

Распространенная причина BSOD - это USB кабель, и грязный разъем. Нужно промыть спиртом USB разъем осцилла, и поменять кабель на другой (для пробы).

Ну и естественно - попробовать на другом компьютере.

 

#7 2011-08-30 11:30:36

Kuzen
Member

Re: виснет осцил

контакты вымыты несколько раз, разъем жестко зафиксирован, включаю... прибор лежит не подвижно на столе, на экране проскакивают синусоиды фонящей силовой сети.... три минуты и компьютер зависает.... итого: 80 баксов за сам прибор, 3 бакса за шнур от принтера, потраченное время и нервы, а воз и ныне там... что за ерунда? проверить на другом компе возможности пока нет, да и не для того прибор покупался, чтобы бегать к нему машину подбирать! прошу прощения за возможное проявления грубости и хамства, но, господа производители, ищите решение проблемы или придется каким-то образом совершить обратный обмен товаром и денежной массой, ибо достало! спасибо за внимание!

 

#8 2011-08-30 12:43:15

Oscill
Oscill author

Re: виснет осцил

Кабель за 3$ - это такой же, как и комплектный. Хороший кабель стоит за 10$.

Сделать программно/аппаратно ничего не возможно, поскольку применен готовый USB контроллер (Silabs CP2102), сразу выходящий на разъем. Зависание происходит между ним и компьютером. Подвисает драйвер USB операционной системы, и не возвращает управление в оболочку осциллографа. Но синий экран - это нечто иное, больше похоже на проблемы компьютера. Попробуйте еще самый последний драйвер v3.3: Silabs клялся (каждый раз клянётся...), что исправили ошибку в драйвере и он уже не виснет: http://oscill.com/rus/software/winosc/w … ver33.html

Ну а если никак, осцилл возвращайте на замену или за деньги.

P.S. Я поискал по интернету, Ваша "ошибка 0x0000008E"  - в большинстве случаев указывает на плохую RAM память: http://www.oszone.net/display.php?id=1185

Last edited by Oscill (2011-08-30 12:50:27)

 

#9 2011-09-04 14:04:18

Kuzen
Member

Re: виснет осцил

Доброго времени суток!)) добрался до очередной порции эмоций... что-то в голове пока никак не укладывается, как бороться с проблемой... купиля я на рынке разъемы юсбишные обоих типов, взял два отрезка по 7 сантиметров советского экранированного провода - по два тонких многожильных провода во второпластовой изоляции в каждой оплетке, итого - четыре тонки прочных проводка в надежной изоляции и экранировке, длина отрезков выбрана не самой минимальной из соображений безопасности разъемов при случайном задевании девайся (при жестком переходнике можно что-нить сломать, как это часто бывает с флешками)... пропаял, для пущей надежности экрана данный жгут обернул куском фольги, снятой с экрана телевизионного кабеля, ну само собой, все это дело в термоусадочный кембрик запихнул, у одного из разъемов на проводе ферритовый циллиндрик даже разместился (не знаю, на сколько поможет и поможет ли, но все чаще их встречаю на проводах smile - пусть будет и у меня))))...
в общем, получился короткий переходничок, с заведомо надежной экранировкой проводов (концы оплетки в добавок ко всему электрически соединяют разъемы, чего не наблюдается у штатного кабеля и что спустя полторы недели с момента начала использования перестало наблюдаться у приобретенного на рынке) для надежности контакта, разъем "папа" получившегося кабеля был припаян к разъму "мама" на осцилле....
вместо иглы была установлена сменная голова и подключен щуб от осциллографа советских времен...
подключил....
на экране практически без помех проецируется луч... вроде все "тип-топ"... жду минуты три, комп не виснет... радуюсь (ранее и в режиме "холостого хода" осцилл отправлял ноутбук в нокаут).... подключаюсь к схемке ШИМа на ТЛ494, в надежде просмотреть ее "песни"... полторы минуты и ноут в нокауте...
  пробую менять драйвер на предложенный Вами в предидущем посте и ....начинается "веселье"...
при установке Вашего последнего драйвера, моя виндовс 7 тут же определила новое оборудование, обозвала его соответствующим истине образом, показала в диспетчере устройств... но! осциллбетта наотрез отказалась к нему подключаться... не видит и хоть убей! пытался и вручную навязать ей тот или иной из всего списка 4 юсб и 22 ком портов - а она ни в какую...
повозился с полчаса, плюнул, решил смнить драйвер обратно на вцп... драйвер смнился, а цирк продолжился... виндовс видит оборудование, правда, уже не в списке контроллеров юсб, а в списке ком-портов... а осциллбета отказывается подключиться к девайсу... судя по сообщениям беты, система отвела для девайса ком порт №4 (где он и раньше находился), но бета во всю вопит, что данный порт попросту не доступен...
будучи юзером не шибко продвинутым по части взаимодействия всех этих тонкостей в лице портов и пакетами данных, которыми они обмениваются, честно говоря, немного "очканул", мало ли, вдруг с девайсом что сталось... жалко ж ведь цацку...
ситуацию в какойто мере спас двойной откат посредством процедуры восстановления системы (двойной потому, что первый раз не ту точку воссстановления выбрал)...
все вернулось на круги своя - девайс - в списке ком-портов, если не ошибаюсь, виртуальным мостом обозван, осциллбета его распознает, конектится, проецирует сигналы и проверенным ею способом по-старинке отправляет ноутбук в состояние нирваны, а меня подсаживает на тройку лошадей, больно бьющих подкованными копытами по моим нервам)))
в данный момент пытаюсь изучить и вникнуть в информацию http://sonikelf.ru/sinij-ekran-smerti/  , не факт, что все получится...
за флуд прошу прощения, распинался лишь с той целью, чтобы Вам проще было вникнуть в суть ситуации и политику моих манипуляций и, как человеку, явно гораздо более опытному и знающему в данной отрасли, чем я разобраться в сути проблемы... пересылать девайс - время и финансы... в данный момент, я уже не уверен, что виноват именно сам девайс и прошу простить за своего рода обвинения в Ваш адрес.
возможно, действительно, что-то с железом в ноуте, либо, все-таки, несовместимость драйвера с системой, надеюсь, с Вашей помощью мне удастся найти решение проблемы...
хотел сменить для проверки семерку на родную экспишку, но семерка, зараза, где-то прописалась и не дает возможности установить ПО версии старше висты, как с этим бороться я пока не знаю, и, если честно, не очень хочется, так как придется снова тратить время на установку и частичную настройку множества программ, связанных с моей профессиональной деятельностью (я инженер-конструктор промышленного и гражданского строительства, а с детства увлекаюсь радиотехникой) . уж обессудьте, и, если не сложно, помогите отделаться, как говорится, малой кровью!))) заранее спасибо!)))

 

#10 2011-09-05 01:54:29

Oscill
Oscill author

Re: виснет осцил

семерка сама по себе не является причиной, сносить ее не надо. Для чистоты эксперимента надо другой компьютер, а не только OS.

Драйвер 3.3 надо бы поставить - но с ним работает только самая последняя версия ПО, там в Link-Setup-Port-USB type будет выбор драйвера: v2 или v3.

Oscill комплектуется только USB2.0 кабелями, у них оплетка всегда есть - соединяет корпуса разъемов. Нет оплетки у USB1 кабелей.

 

#11 2011-09-05 10:23:33

Kuzen
Member

Re: виснет осцил

я разбирал штатный кабель, подобие оплетки там имеется - несколько десятков практически несплетенных медных жилок в окисленном по непонятной причине состоянии тупо прижаты к разъему за счет пластмассовой оболочки и, соответственно, с полным отсутствием контакта. кабель от принтера пока не разбирал, может еще куда сгодится, но при покупке проверял - контакт между разъемами был, спустя полторы две недели - пропал... и это при том, что кабель не перегибался, не переламывался и не растягивался... возможно тоже не пропаян либо паян кислотой и не промыт, в итоге - отсутствие контакта. другой комп постараюсь найти, затем отпишусь)

 

#12 2011-09-05 15:25:26

Oscill
Oscill author

Re: виснет осцил

ну вот такие они, китайские кабеля. Но ведь работают же c осциллографом. С принтерами хуже - если в комплекте не идет хороший кабель, то некоторые HP с обычными работать не хотят вообще. В магазинах сразу говорят: берите вот этот, дорогой, иначе печатать не будет.
Но прикладывать такой кабель к каждому осциллографу - это слишком ударит по цене...

 

#13 2011-09-05 21:17:07

Kuzen
Member

Re: виснет осцил

Установил осциллбета версии 1.4.3, и юсб драйвер 3.3.    Проблема, вроде бы, как разрешилась smile гонял более получаса, ноутбук чувствует себя комфортно и жаловаться больше не пытался smile замечена одна интересная на мой взгляд особенность:
если ноутбук подключен к блоку питания и включить либо отключить в сеть маломощный (15...30 ватт) трансформатор (на нем организована "дежурка" переделанного компьютерного блока питания формата АТ), то осцилл впадает в шоковое оцепенение и виснет. спасает только "перетырк", перезапускать бету бесполезно.
при чем, реагирует именно на трансформатор, - силовые ключи импульсника включаются отдельно с задержкой во времени и подобного эффекта не дают
однако, если ноутбук работает на аккумуляторах то нюанса не наблюдается... на включение в сеть трансформатора мощностью 250 ватт с батареей конденсаторов емкостью 50000 мкф в блоке питания осцилл плевал с высокой колокольни...
ну, это, собственно, уже не жалоба, а просто поделился наблюдениями smile в остальном, прибором очень доволен! спасибо за поддержку и разъяснения! smile

 

#14 2011-09-05 22:25:20

Oscill
Oscill author

Re: виснет осцил

значит, так получается:

Синий экран - это у Вас была проблема компьютера с драйвером. Может, с ОЗУ что-то, а новый драйвер лег в другую область. Или попали на дефект старого драйвера, который Silabs устранил в новом (в истории драйвера Silabs несколько раз объявлял о победе над BSOD).

А вот замерзание до переподключения - это уже помеха на кабель, типичное явление именно от сильного электромагнитного импульса (обычно включение в сеть трансформатора). И лечится качественным кабелем.

 

#15 2011-09-06 01:36:31

Kuzen
Member

Re: виснет осцил

Что касаемо ОЗУ, вопрос весьма спорный, стоит две планки по 2 ГБ, доставал, менял местмаи между собой и по очереди в слотах, но до установки последних версий ПО и драйвера проблема с блю скрин оф дес не решалась... слабо верится, что обе планки одновременно стали глючить, хотя, быть может, я чего-то недопонимаю smile
по поводу помехи на кабель тоже несколько не согласен...
от трансформатора мощностью 250 ватт, заряжающего неограниченным током емкость в 50 тысяч микрофарад электромагнитный импульс во много раз сильнее, чем от трансика в 30 ватт, а осциилл реагирует именно на последний...
кроме того, если бы помеха шла непосредственно на кабель в виду слабой экранировки, то ей (помехе) было бы начхать, от сети работает ноут или на аккумуляторах, а на лицо - явная зависимость... да и каким должен быть импульс в "эфир", чтобы на расстоянии в один метр, пробившись сквозь сплошной экран из полумилиметровой стали (может чуть тоньше), выделиться на участке кабеля длиной всего 5 см... а кабель, как я писал выше, имеет экранировку на порядок лучшую, чем у штатного!
скорее всего импульс приходит по питающим цепям "транс-сеть-БП ноута-осцилл" и нужно уже смотреть, чего не хватает для фильтрации в БП ноута и какую емкость добавить к трансу для гашения импульса...
самое непонятное для меня это - почему именно на мелкий транс реагирует, а на большой, при включении которого иногда даже свет моргает, - ноль внимания?

 

#16 2011-09-06 11:34:54

Oscill
Oscill author

Re: виснет осцил

когда трансформатор работает - помехи нет, в проводниках небольшой низкочастотный ток.
Помеха возникает в момент включения/выключения, происходит искровой разряд в контактах и сильнейший импульс тока.
Очень многое зависит от выключателя. Бывают бездуговые выключатели.

Помеха прикладывается между двумя опорами. Когда ноутбук подключен к сети - он связан с сетью через два конденсатора в блоке питания. Если их выпаять - то ноутбук даже перестает щипаться током при касании. Они нужны, чтобы пройти сертификацию по излучаемым блоком питания помехам. 

Мы проводили эксперимент: подключили uart.oscill землей входа к средней точке полумоста на 300В (чтобы посмотреть затвор верхнего). Осциллограмма остановилась. Подключили металлическое ведро к земле входа - осциллограф работает. Заменили кабель, где usb чип посредине, на кабель, где такой же чип в разъеме возле компьютера - oscill работает и без ведра.

 

#17 2011-09-06 13:16:17

Kuzen
Member

Re: виснет осцил

я думал, что танцы с шаманским бубном в радиоэлектронике это прикол... судя по ведрам, видимо, легенда имеет право на существование smile подключил транс через фильтр, подобный фильтру на входе импульсного БП, и все довольны smile
кстати, ноутбуки, как правило, пластмассовые и потому не щипаются)) а вот корпус системного блока, если взяться за него и за батарею отопления может заставить поволноваться от неожиданности, придавая своими 110 вольтами ускорение неосведомленному юзеру)) проходил на собственном опыте (наверное, в тот момент и осенило заняться переделкой ИБП под свои нужды smile  )
еще раз спасибо за отзывчмвость и поддержку!)

 

#18 2011-09-06 23:17:32

Gray Cat
Member

Re: виснет осцил

Интересно. А сколько точно вольт доходит от ноутбука до входа DC/DC осциллографа? Ноуты особенно страдают жадностью к питанию, и вечно "недодают" мощность на выхода. То у них на COM-портах было +-5В вместо положенных 12, то на USB не отдают больше 300мА...


Gray©at
 

#19 2011-09-07 00:00:45

Maker39
Member

Re: виснет осцил

Gray Cat wrote:

Интересно. А сколько точно вольт доходит от ноутбука до входа DC/DC осциллографа? Ноуты особенно страдают жадностью к питанию, и вечно "недодают" мощность на выхода. То у них на COM-портах было +-5В вместо положенных 12, то на USB не отдают больше 300мА...

Gray Cat , вы-же экспериментатор ! спаяйте переходник, чтоб ноут не разбирать и померяйте hmm

По моему небольшому опыту нагрузочная способность по питанию USB в ноутбуках зависит от многих факторов. От качества и чистоты самих разъемов, до схемотехники ноута , и помехоустойчивость разная (где нулевки поставят, где по дросселю на D- D+, а где и прямые дорожки на плате) и по питанию (есть LC по каждому коннектору или все в пучек завязано).
И нулевки с минуса или обоймы коннектора на землю ноута бывают обрываются, так что экран перестает работать и на кабеле за 30$
Схемок примеров сейчас под рукой нет, если надо предоставлю.
И еще в никем не разбиравшихся ноутах встречается губка обернутая металлической тканью в качестве заземляющего контакта с корпуса разъема на метализацию корпуса ноутбука (после некоторых "мастеров" она исчезает), флэшкам-то пофиг, а вот выносные харды порой начинает плющить.

Last edited by Maker39 (2011-09-07 00:13:30)

 

#20 2011-09-07 17:23:56

Oscill
Oscill author

Re: виснет осцил

я не думаю, что просадка питания влияет на обмен по USB. Дело в том, что USB чип питается внутренним стабилизатором на 3,3В. И амплитуда сигналов на USB шине - тоже до 3В.
Тут скорее падение на земляном проводе может играть роль, и особенно - помеха на этот провод, приводящая к синфазной помехе на дифпаре, от которой чипсет компьютера (или его драйвер) зависает.

 

#21 2011-09-20 18:49:49

ux2ix
Member

Re: виснет осцил

Kuzen wrote:

Установил осциллбета версии 1.4.3, и юсб драйвер 3.3.    Проблема, вроде бы, как разрешилась smile гонял более получаса, ноутбук чувствует себя комфортно и жаловаться больше не пытался smile замечена одна интересная на мой взгляд особенность:
если ноутбук подключен к блоку питания и включить либо отключить в сеть маломощный (15...30 ватт) трансформатор (на нем организована "дежурка" переделанного компьютерного блока питания формата АТ), то осцилл впадает в шоковое оцепенение и виснет. спасает только "перетырк", перезапускать бету бесполезно.
при чем, реагирует именно на трансформатор, - силовые ключи импульсника включаются отдельно с задержкой во времени и подобного эффекта не дают
однако, если ноутбук работает на аккумуляторах то нюанса не наблюдается... на включение в сеть трансформатора мощностью 250 ватт с батареей конденсаторов емкостью 50000 мкф в блоке питания осцилл плевал с высокой колокольни...
ну, это, собственно, уже не жалоба, а просто поделился наблюдениями smile в остальном, прибором очень доволен! спасибо за поддержку и разъяснения! smile

Это что,развод лохов?50тыщ мкф на 250ти ватнике? У вас или совести нет,или блок питания без защиты от К.З. smile

 

#22 2011-09-20 20:26:46

Kuzen
Member

Re: виснет осцил

моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно))) изначально действительно стояло даже больше, где-то под 80 тысяч мкф безо всякой защиты и никто не жаловался))) затем, при необходимости подключения к данному БП усилителя, во избежание несчастных случаев поставил реле с ограничительными резисторами в цепи заряда кондеров. резисторы при выходе БП в рабочий режим шунтировались контактами реле. затем понадобилось срочно в другуи поделки добавить емкости, а других под рукой не было....
а для проверки описанного ранее эффекта снова решил врубить напрямую ... wink так что, уважаемый собеседник, никакого развода да и лохов здесь не видно.... smile

 

#23 2011-09-21 19:50:23

Gray Cat
Member

Re: виснет осцил

Че пристали к человеку?! Ну подумаешь, аппарат точечной сварки соорудил, теперь испытывает...

wink


Gray©at
 

#24 2011-10-10 13:52:41

Kuzen
Member

Re: виснет осцил

Gray Cat wrote:

Че пристали к человеку?! Ну подумаешь, аппарат точечной сварки соорудил, теперь испытывает...

wink

спасибо за поддержку! smile

 

#25 2012-08-25 10:41:00

Valentine
Member

Re: виснет осцил

У меня было тоже наблюдение - при включении транса - сразу вис... Лечилось выключением / включением осцилла. Потом сменил на качественный (от фирменного Idc2) толстый Usb кабель и все прекратилось... Странно, но факт... Китайский кабель вроде тоже с экраном и на Idc2 шайбе работает.

 

Forum Tools