Oscill Support Forum

You are not logged in.

#1 2011-12-13 15:20:32

logic777
Member

Электронный самописец

На работе сотрудник мается дурью с оцифровыванием лент самописца.
Можно ли использовать этот осциллограф в режиме самописца?

 

#2 2011-12-14 00:29:14

Oscill
Oscill author

Re: Электронный самописец

в настоящее время можно записать до сотни секунд в режиме осциллографа с медленной разверткой.
Самописец (то есть, бесконечная непрерывная запись) тоже будет, но это много работы. Поскольку самописец - это принципиально отличное от осциллографа устройство: осциллограф - подвижный луч по неподвижной поверхности, самописец - поверхность движется, перо нет (продольно).

 

#3 2011-12-14 00:52:07

logic777
Member

Re: Электронный самописец

Для электронного устройства какая разница?
Нас бы устраивали текстовые файлы значениями напряжения за равные промежутки времени.
при истечении какого-то времени просто создавать новый файл...

"в настоящее время можно записать до сотни секунд в режиме осциллографа с медленной разверткой."

можно подробнее как это делать?

 

#4 2011-12-14 10:02:49

yurasvs
Member

Re: Электронный самописец

С какой частотой Вам нужно "самописить"? Есть отличная программа Powergraph как раз для этих целей, бесплатная версия работает через звуковую карту (максимальная частота оцифровки 96 или 192кГц в зависимости от звуковухи. Минус - не передает постоянную составляющую, выхода 2, или применять модулятор (я пробовал, работало), или в звуковой карте закоротить входные емкости (не всегда возможно и могут быть проблемы с дрейфом).

 

#5 2011-12-14 12:09:07

logic777
Member

Re: Электронный самописец

В том и дело, что нужна постоянная составляющая. частота не велика.
Надо снимать спектры. То-есть просто заменить обычный самописец. сразу с цифровым выходом.

 

#6 2011-12-14 14:02:13

Oscill
Oscill author

Re: Электронный самописец

logic777 wrote:

Для электронного устройства какая разница?

принципиальная разница не зависит от способа реализации. У осциллографа осциллограмма конечна - она ограничена рамками экрана, отрисовал слева направо - и надо снова слева начинать. Самописец рисует всегда справа, а то что он нарисовал - уползает влево. Таким образом - можно бесконечно оцифровывать, в пределах ОЗУ или жесткого диска.

logic777 wrote:

Нас бы устраивали текстовые файлы значениями напряжения за равные промежутки времени.

ну, это есть - в вольтметре (и всех остальных приборах) можно включить запись показаний прибора в файл. Если развертка быстрая - то можно получить около сотни осциллограмм в секунду, и сохранять напряжение (рассчитанное по каждой осциллограмме) в файл. Можно сохранять реже, с усреднением, с добавлением даты/времени.... 

logic777 wrote:

"в настоящее время можно записать до сотни секунд в режиме осциллографа с медленной разверткой."
можно подробнее как это делать?

в Device - Sampling setting - Fine Time/div  задать скорость развертки 5-7 секунд на клетку, и кнопкой W расширить экран на 15 клеток.

 

#7 2011-12-14 15:19:03

logic777
Member

Re: Электронный самописец

Благодарю.
Надеюсь на появления софта для электронного самописца, тогда закажу ещё один или несколько на работу smile

 

#8 2012-03-12 21:50:48

Alexandr_
Member

Re: Электронный самописец

Подошла такая проблема (необходимость) и у меня. Очень бы хотелось в новом ПО такой реализации. smile

 

#9 2012-03-13 13:36:53

Oscill
Oscill author

Re: Электронный самописец

надо учитывать, что частота дискретизации самописца будет ограничена пропускной способностью интерфейса.
Вполне возможно, что ваши задачи могут быть решены или имеющимся рекордером (который непрерывно пишет в файл покадрово, но возможна высокая частота дискретизации) или непрерывной записью в файл уже готовых результатов обработки - показаний приборов.
Например, частая задача - суточный контроль напряжения в сети - решается именно записью в файл показаний встроенного вольтметра переменного тока (True-RMS). Причем, записывать можно много раз в секунду - и реже, с метками даты/времени, или только изменения....

 

#10 2012-04-03 12:32:44

bullit214
Member

Re: Электронный самописец

Oscill wrote:

logic777 wrote:

Для электронного устройства какая разница?

принципиальная разница не зависит от способа реализации. У осциллографа осциллограмма конечна - она ограничена рамками экрана, отрисовал слева направо - и надо снова слева начинать. Самописец рисует всегда справа, а то что он нарисовал - уползает влево. Таким образом - можно бесконечно оцифровывать, в пределах ОЗУ или жесткого диска.

logic777 wrote:

Нас бы устраивали текстовые файлы значениями напряжения за равные промежутки времени.

ну, это есть - в вольтметре (и всех остальных приборах) можно включить запись показаний прибора в файл. Если развертка быстрая - то можно получить около сотни осциллограмм в секунду, и сохранять напряжение (рассчитанное по каждой осциллограмме) в файл. Можно сохранять реже, с усреднением, с добавлением даты/времени.... 

logic777 wrote:

"в настоящее время можно записать до сотни секунд в режиме осциллографа с медленной разверткой."
можно подробнее как это делать?

в Device - Sampling setting - Fine Time/div  задать скорость развертки 5-7 секунд на клетку, и кнопкой W расширить экран на 15 клеток.

ставлю от 1 до 5 секунд - проблемма таже !!! - после этого ТИШИНА  от  осцила ничего не приходит пока не перезагрузишь софт (прощивка последняя и софт бета ) осцил - Usb,  драйвер - USB
может можно дописать утилитку что бы в окошечке с постоянным смещением рисовался график в реальном времени и постоянно, а скорость "ленты" регулировалась (масштабность и тд)

к моей просьбе еще кто присоединиться?

Last edited by bullit214 (2012-04-03 12:34:10)

 

#11 2012-04-03 19:16:01

Oscill
Oscill author

Re: Электронный самописец

такой самописец - давно в планах. В прошивке это добавить несложно, но софт на ПК придется писать много - поскольку, повторюсь, самописец и осциллограф - это принципиально разные вещи. У осциллографа луч бежит по неподвижному экрану. А для самописца придется делать окно на противоположном принципе - огромный теневой буфер с постоянным показом последних X сек, то есть луч скачет всегда в конце экрана.
Летом планируем заняться этим.

 

#12 2012-04-03 22:43:21

bullit214
Member

Re: Электронный самописец

вот - огромное вам спасибо !!!
а двух канальный осцил не планируеться ?

 

#13 2012-04-04 12:54:56

Oscill
Oscill author

Re: Электронный самописец

полноценные (15МГц) два канала - это дорого, а то что дорого - проиграет китайцам.
Есть план добавить второй вход (низкочастотный, до 1Мгц), он же вход внешней синхронизации - это будет щадяще по деньгам. Но конструктив до конца не ясен - через головку только один сигнал можно завести.

 

#14 2012-07-23 08:57:51

idmail
Member

Re: Электронный самописец

Здравствуйте,

относительно использования 2-х осциллов в качестве двухканального вы пишите:

> Синхронизация запуска развертки невозможна, поскольку Windows - это не система реального времени, и даже аппаратно нельзя гарантировать одновременное прохождение через USB команд начала оцифровки.

Касается ли такая проблема не USB вариантов осцилла? Спасибо

 

#15 2012-07-23 11:34:03

Oscill
Oscill author

Re: Электронный самописец

да, касается. Windows может прервать работу любой программы в произвольный (для нее) момент времени, чтобы переключиться на другую задачу. Из-за этого записи в 2 COM-порта могут быть разорваны во времени. Также, неизвестна задержка между записью в COM-порт, и реальным появлением сигнала на ножке TX RS232.
С bluetooth интерфейсом всё еще печальнее - там задержки могут составлять сотни мс.

Ну и главное: обычно развертка начинается не по команде от ПК, а по событию синхронизации. Передать это событие из одного осциллографа в ПК, а потом из ПК дать команду второму начать развертку - возможно, но по дороге будет множество аппаратных и программных задержек, которые никак нельзя предусмотреть.

Правильное решение - это вывести сигнал синхронизации из одного осциллографа, и подать его на вход синхронизации другого. Желательно - через оптронную или трансформаторную развязку. Программно - два отдельных WinOscill, ждущая развертка. Такое решение - более гибкое, чем обычный двухлучевой осциллограф (не говоря уже о двухканальном):
- гальваноразвязка с ПК и каналов между собой
- можно настроить каналы на разную скорость развертки
- можно настроить каналы на разный размер предистории

 

#16 2012-07-23 15:23:54

bullit214
Member

Re: Электронный самописец

как там на счет самописца ??? уже лето кончаетьсяsmile

 

#17 2012-07-23 16:55:48

Oscill
Oscill author

Re: Электронный самописец

в принципе, самописец давно есть в FW1.26: ставим свободную медленную развертку, и включаем рекордер. Луч будет бежать по экрану слева направо, и быстро возвращаться назад. Рекордер будет записывать в память/файл, и затем можно каждую записанную развертку покадрово рассматривать, измерять, сохранять.

 

#18 2012-07-23 23:20:09

bullit214
Member

Re: Электронный самописец

не очень удобно -
нам же обещали режим самописца - или это очень напряжно ?
если есть возможность сделать отдельную утилиту - может сделаете - вам многие спасибо скажут - я уверен !

 

#19 2012-07-24 12:13:07

Oscill
Oscill author

Re: Электронный самописец

самописец отличается от осциллографа тем, что в осциллографе луч бежит слева направо, а в самописце - луч стоит, а движется бумага справа налево.
В прошивке сделать самописец намного легче, чем осциллограф.
А вот полнофункциональный софт самописца - достаточно трудоемко. Само окно, где будет бежать подложка - сделаем скоро. А вот на обвязку этого всевозможными функциями измерения, сохранения, растяжки - нужно много времени.

 

Forum Tools